8月19日，备受瞩目的宇树科技即将登陆科创板，这无疑是人形 机器人 领域的历史性时刻，也是其创始人王兴兴的高光时刻。

 

8月7日晚，上海，在原定三小时的IPO网上路演结束后，宇树科技董事长、总经理兼首席技术官王兴兴仍未离场。把没回答的提问一条条看完，斟酌措辞，再逐字逐句回应——他在现场又多待了近三个小时。

 

宇树科技董事长、总经理兼首席技术官王兴兴

 

这是近年来耗时最久的一场IPO路演，他也是少有的在路演现场“加班”答题的董事长。

 

当天投资者提问极其踊跃，从模型怎么布局到“机器人好帅”的表白，从与DeepSeek的合作到投资者在线求职。

 

这些形形色色的问题，某种程度上也映射出宇树科技被赋予的新属性：它不再是仅有少数人关注的硬科技，而是承载着大众好奇、热情乃至梦想的公共符号。

 

这是王兴兴做机器人的第16年，但更重要的节点要回溯到2025年蛇年春晚。16台Unitree H1 人形机器人 穿花袄、转手绢，一曲《秧BOT》让宇树科技从行业圈层跃入大众视野，关注度与资源潮水般涌来。

 

王兴兴，这个偏科技术天才的故事随后被反复讲述，他成为了最具代表性的青年科技创业者之一。

 

“他给我留下的最深印象是，近乎痴迷地执着在机器人领域这一件事情上。他在微信上的回答都是特别短促的，没有废话和人情世故。但见面的时候聊到机器人，他两眼放光。另外他过去的产品迭代计划都做到了，这一点非常难得，太多的创始人今天落地的东西和早期规划完全不一样。”原祥峰投资合伙人、SevenUp Capital创始合伙人赵楠说，王兴兴这个人，是他在2020年投资宇树科技的原因之一。

 

在他眼里，王兴兴骨子里也有江浙人的务实，非常看重以销定产，从来不盲目扩张，虽然看似“nerd”，但心智非常成熟。

 

此后的时间里，宇树科技更是几乎没有离开过时代叙事的中心，一路从偏居一隅的创业团队，到领跑全球 具身智能 产业的“小龙”。

 

与之相匹配的是A股“具身智能第一股”的闪电速度：从今年3月20日获受理，到6月1日过会、7月1日注册生效，宇树科技用时仅104天，创下科创板预先审阅机制落地以来最快审核纪录。

 

但在光环之外，外界对于宇树科技的审视也在增多。当一家创始人烙印鲜明的明星创业公司走向公开市场，它能否在保持创新活力的同时，完成组织升级？具身智能领域的抢人大战已然白热化，如何构建可持续的人才体系？具身模型路线尚未收敛，如何在路线未明的情况下稳住阵脚，保证自己不在这轮技术迭代中掉队？

 

带着这些问题，上海证券报记者在宇树科技上市前夕，专访了王兴兴。以下为对话实录（为方便阅读，下文进行了不改变原意的编辑）：

 

勇敢、大胆坚持你所相信的

 

上证报：你之前把上市比作高考，高考前这段时间，主要在忙些什么？

 

王兴兴：最近忙了不少，因为上市要对接投资人、监管机构；以及还在忙公司新产品的研发，在机器人这样的前沿领域，一定要保持技术和产品的快速迭代，我们最近也在开发几款新产品、新技术，这部分工作量是比较大的。

 

上证报：其间你在技术和管理上的重点，有变化吗？

 

王兴兴：重心还是一样，大部分时间放在新产品、技术研发，公司内部管理、对外事务这块也需要盯着。我觉得对于一家公司来说，最重要的还是要技术好、产品好，所以这部分肯定是不能放手的。

 

上证报：现在你本人对公司管理的投入度大概是多少？

 

王兴兴：大概每天有三分之一的时间，花在公司内部管理上。

 

上证报：从创业公司到一家上市公司，宇树科技在组织管理上发生了哪些改变？

 

王兴兴：内部组织的进化非常重要。人越来越多以后，如果管理跟不上，效率反而会降低。我们在上市前后已经做了不少改进，未来还要继续。

 

我认为组织管理的核心，是要发挥每个人的特 长和 优势，让尽可能多的人把事做好。同时方向要更清晰，如果方向变来变去，大家浪费了时间，也做不出东西。很多时候，哪怕是一个普通人，只要方向明确、要做的事情明确，也可以做出很好的东西。

 

上证报：你为什么在2016年从大疆离职、选择机器人这一方向？

 

王兴兴：我从小就非常喜欢科技，也非常喜欢机器人，2009年读大一的时候，我做了第一款双足人形机器人。2016年的时候，我在学校期间已经把一款机器人做出来了，正好有外部投资者和客户愿意购买，我就辞职出来创业了。

 

作出这一选择，还是出于对机器人行业的热爱，再加上产业化机会已经出现。那时这个赛道还非常冷门，关注度不高，但我已经看到了技术发展的方向和趋势，甚至当时我们公司发展会面临的一些情况，也预判到了。

 

上证报：回望2018年，宇树科技最难的时候账上可能就剩十几二十万，你用自己积蓄在给员工发工资。当时是什么样的信念支撑你走下去？

 

王兴兴：那确实是个低谷期。但我们手上还有几张牌，产品在2017年底就已经发布预售了，有一些订单，社会对我们产品的认可度总体还不错。

 

我当时想，产品已经做出来一部分了，不能做到一半还没交付给客户，公司就先出了问题。我肯定要把这件事做完。

 

我的人生信条就是：做一件事，至少要把它彻底做完。所以当时最大的信念就是，样机已经出来了，有订单，客户也给了定金，我需要把这件事做完。

 

后来我们又拿到了一些投资，但说实话，哪怕投资再晚一点（也还能撑一撑），最关键的变化还是2018年下半年，产品真正发货给客户，公司有了正常的流水。那是我心里最踏实的时候。

 

上证报：当时你有想过宇树科技能这么快上市、发展得这么好吗？

 

王兴兴：上市肯定是一个期待和梦想中的事。但对于绝大部分人来说，预估未来一两年的发展状态，还是比较准确的。超过两三年，不确定因素就太多了。对我来说，最核心的是，保持产品和技术的快速迭代和进步。只要你足够努力、做得足够好，最终结果基本不会差。

 

上证报：你是非常乐观的人？

 

王兴兴：不算乐观，某种意义上可能还偏悲观一些。

 

上证报：宇树科技上市之后相当于迈入了大学阶段，你觉得会面临哪些新的考验？

 

王兴兴：这是我觉得非常、非常重要的一件事情——上市以后，就像每个人上大学一样，我们可以接触更广阔的世界，和投资者有更多直接交流，同时也要接受更多监督。合规是底线，这点必须做好。

 

同时，借力资本市场，进一步放大公司的能力，做出更好的产品，为全社会做出更大的贡献。这也是宇树科技的初心——用科技推动社会进步、造福世界。

 

上证报：上市后要面对很多二级市场投资者，你想对他们说什么？

 

王兴兴：请大家相信我们。过去几年我们已经做出了一些成绩，我们会继续努力，把公司做得越来越好。

 

上证报：回望2016年8月刚注册公司的时候，如果让你给当时的自己发一条消息，你会说什么？

 

王兴兴：早年我对创业、对社会了解不多，心里也焦虑，压力还是非常大的，最大的问题是前路未知、没有经验。

 

现在的我，会对当时的自己说——勇敢、大胆，坚持你的热爱，坚持你所相信的，努力把事情做到极致。

 

保持快速迭代杜绝平庸

 

上证报：外界给宇树科技贴了一个标签叫“价格屠夫”，你怎么看？

 

王兴兴：其实我觉得我们没有做到“屠夫”的程度。我们的毛利总体来说是合理的，我们的策略一直是希望公司保持健康、现金流稳健，所以毛利率维持在合理水平，这样可以让自己更有底气地造血。

 

而且我相信，每一个真正良好发展的行业，都需要有合理的利润，才能促进行业健康发展，不只是我们公司，而是整个行业。

 

上证报：宇树科技被普遍认为在硬件方面有优势，你认为这个优势的保质期有多长？

 

王兴兴：对所有科技公司来说，最核心的要求就是保持快速迭代。如果我们公司最近一两年不迭代了，那肯定就变成了一家平庸的公司。技术创新的核心就是要保持进步，不进步的话，产品卖出去了、技术方案公开了，别人也会学，这是没办法阻止的事。

 

所以我在公司经常倡导一件事：每天保持自我进步和快速迭代，这样才能有长时间的生命力。对于一家头部公司来说，如果能保持快速迭代，别的公司一般是跟不上这个节奏的。但一旦我们自己松懈了，那马上就变成一家平庸的公司了。

 

上证报：硬件目前似乎已经够用了，你怎么看机器人未来硬件的迭代空间？

 

王兴兴：对于硬件产品来说，人形机器人目前已经可以用起来了，但肯定不够完善，离真正的完善可能还需要10年、20年时间。

 

就像电话一样，最早的电话可以打电话，你说它能用？够用。但到真正的 智能手机 ，又发展了二三十年。

 

所以要把人形机器人做得完善，路还非常远，未来几十年可以完善和进步的地方都非常多——轻量化、可靠性、续航、表面皮肤、感知、执行精度，各方面要优化的工作量非常大，这是未来几十年都值得继续努力的方向。

 

上证报：未来在降本方面，宇树科技还有哪些减法工程？

 

王兴兴：最核心的是从设计阶段就把成本降下来，比如零部件的数量尽可能少、每个零部件适合开模、模具成本尽可能低、装配时对公差的容忍度要高……

 

好的设计和差的设计，工作量和技术要求差别非常大。一台机器人产品有很多零部件，整个流程都要完整梳理，哪怕是一根电线、一根螺丝钉，包括表面处理工艺——到底是喷漆还是不喷漆、喷几道漆，工艺差别都非常大，这些都需要细抠。

 

我们做机器人已经十年了，每出一款新产品，工作量和压力依然很大，因为产业链比较丰富，要尽可能简化、规范化，能自动化的地方全部自动化。

 

未来能做的事还有很多。现在我们一年可能造几万台机器人，但我理想中的目标是年产一千万台甚至一亿台，离这个目标还很远，还需要加倍努力。

 

上证报：硬件层面，现在不止宇树科技，很多本体厂商都在自研 灵巧手 ，你比较看好哪些路线？

 

王兴兴：我们公司尝试了很多方向——关节直驱的、小型 丝杠 的、绳驱的，内部都有团队在做调研或研发。目前全世界的灵巧手形态各异，各种尺寸、各种驱动能力，还没有相对统一的方案。

 

但今年我们比去年清楚了很多。我们公司也是最近几年才开始做灵巧手，虽然我读书的时候就做过。原本对这个领域的了解还不够，但今年我们对客户需要什么样的灵巧手、尺寸大小，确实比以前了解得更多了。

 

上证报：当年你做的灵巧手是什么路线？

 

王兴兴：关节直驱的。网上还有视频，大概是2011年做的，那个手做得还挺有特点的，大家有兴趣可以去看一下。

 

上证报：为什么那么早就开始做灵巧手？

 

王兴兴：当时那个项目不只是一个灵巧手，还有一个数据采集手套，加上电脑里的虚拟仿真 软件 ，是三位一体的。数据采集手套、仿真软件、实物灵巧手，三者结合在一起。

 

想法很简单，我一直相信灵巧手是非常重要的方向。2009年、2010年我做了双足人形机器人，后来就想做个手，提升它做事的能力。当时也没想具体用到哪里，主要还是兴趣爱好驱动。

 

上证报：当时你就有数据采集的概念了？

 

王兴兴：当时做的手不是用来做数据采集的，是用来做控制的，用数据采集手套做物理交互，控制仿真环境里的手，也可以控制实物的机器人手。而且我当时的手套跟现在市面上的一般手套不太一样——我加了力反馈。戴上手套控制灵巧手的时候，如果灵巧手抓到了什么东西，我这里能感受到，有一种力反馈。这样一来，我就可以远程控制这只灵巧手去干活，还是挺有意思的。

 

上证报：你比较看 好未来 哪种数据的采集模式？

 

王兴兴：今年开始大家相对比较清晰了，真实的人类数据，尤其是第一视角的真人数据，量最大，也最重要。其次是真机数据，这两部分非常重要。仿真数据也同样重要。但论量级，最大的可能还是真人数据。

 

上证报：宇树科技目前主要用哪类数据训练模型？

 

王兴兴：我们用的数据比较杂，纯仿真数据、自己采集的数据、第三方公司采购的数据，都有。

 

上证报：两年前你曾说过，人形机器人的最终形态未必是人形。现在这个观点有改变吗？

 

王兴兴：没有。我们当然希望通用机器人可以做各种各样的事。从这个意义上讲，机器人可以变成各种形态，轮式底盘、各种奇怪的造型都可以，哪怕只有一个 机械 臂也行。

 

但现在我们主要做高性能四足机器人和人形机器人，原因很简单，目前的机器人很大程度上是靠AI、靠数据驱动的。人形机器人之所以做得像人，最大的原因是这些数据都依赖真人的数据来驱动。如果机器人长得不像人，很多人的直观数据就没法直接给它用。这也是目前业界最大的共识。全世界做人形机器人的团队，都在往越来越像人的方向走——因为你越像人，人的数据和机器人的匹配程度就越高，效率也最高。

 

当然，一旦后续 AI模型 取得更大突破，可以对模型做蒸馏、做特质化，改变机器人形态也是OK的。

 

见到了具身智能“ChatGPT时刻”黎明的光

 

上证报：现在不仅是机器人领域的初创公司，很多 互联网 企业、AI公司也在布局具身智能。你怎么看行业竞争格局？

 

王兴兴：随着技术路线越来越清晰，大家的关注度也在持续增加，未来的竞争肯定会非常激烈。但最核心的是，保持我们公司和产品技术的快速进化，提升自身的竞争力。

 

在这个过程中，我们还是有很大优势的。目前机器人模型最大的问题，就是实物机器人与真实世界的对齐程度要足够高。这需要对硬件和机器人有足够的物理理解，而这恰恰是我们的优势所在。

 

上证报：很多创业公司花高价争夺人才，但宇树科技在这方面似乎相当克制。宇树科技是靠什么来吸引人才？

 

王兴兴：我们公司也有很多高端人才，给予他们很好的待遇是必须的。但最核心的一点是，不能幻想着花足够的资金和资源，就一定能找到合适的人。人才也要挖掘、也要培养。我们公司很多人才就是内部培养起来的。资源、资金要花在对的人身上、花在刀刃上，这样效率才高。

 

最近几年的AI领域，很多技术突破反而是中小企业做出来的，他们的AI迭代速度比资源更多的大公司还要快。从某种意义上说，这完全不是钱的问题。

 

当然，资源、资金肯定是非常重要的一部分，但最重要的是，我们必须花时间去了解人才、去引导，包括我们自己要去思考未来的方向。如果我自己不思考方向，下面同事干活的时候效率是比较低的。但如果某些技术路线我非常清楚、非常明确，再去安排团队做事，效率会非常高。这种效率的差距，我觉得至少有5倍。

 

很多情况下，一个公司如果多几个层级，或者管理团队对技术发展路线不太清晰，绕弯路的概率就比较大。不过这也可以通过规模化、堆足够多的人来解决，但对于中小创业公司来说，肯定还是希望效率更高一些。

 

上证报：会担心宇树科技在智能层面上比其他公司跑得慢吗？

 

王兴兴：智能一直是我们非常重视的方向。我自己近几年花时间最多的就是机器人AI和AI模型的训练。全世界都很担心这件事，不单是我们公司，哪怕是现在的AI大厂、大公司，也很担心自己跟不上全球AI快速进步的节奏。我们也会保持这种警惕。

 

因此，我本人和我们团队要快速自我迭代、进步和学习。最本质的就是要充分了解全世界做到什么程度了，然后提出自己的创新想法，去做实验。多做几个实验，总有一些能成功，这样就能保持领先的水平。

 

上证报：从把硬件做好，到把AI做好，这个过程当中有没有让你不太顺手的地方？

 

王兴兴：我一直相信，做好技术、做好产品，核心逻辑是非常相似的。你要敏锐地知道哪些是重要的、哪些是不重要的，哪些会留下来、哪些会被淘汰，要知道未来几年最核心、最主流的技术方向是什么，然后去把它做好。

 

很多情况下，做事（硬件产品）和做（AI）技术是非常相似的一件事。

 

上证报：现在很多具身模型公司比较热衷于展示机器人干活，但宇树科技好像没有比较少展示这方面内容？

 

王兴兴：还是有展示不少，包括线上宣传和现场。但我们产品比较多，有些动作展示效果更好，有些相对差一点，观众更喜欢看机器人格斗、表演这类，我们会优先展示大家更喜欢看的。

 

上证报：目前宇树科技机器人在工厂干活的进展如何？

 

王兴兴：我们内部的AI模型团队和训练，基本上都是围绕去家里或工厂干活来做的。2024年我们就推动了跟汽车工厂的合作落地，每年都有项目在做。但在全球范围内，（让机器人干活）确实还比较早期，还没有到大规模推广的阶段。我们自己的工厂也主要是试点、数据采集训练和迭代进化。

 

上证报：你之前说过，很多时候是灵感的涌现，如果花十几个、二十个小时去思考一件事，肯定会成功。创业以来，你在什么方向上会花这么多时间去思考？

 

王兴兴：过去几年，我花时间最多的方向是在基础AI模型上。比如2023年，我一直在思考，能否让机器人通过强化学习，在没有外部视角数据的情况下，自主运动、自主干活。

 

最近两年，随着大语言模型和预训练模型的技术路线越来越清晰，我思考最多的问题，变成了如何借助预训练和 海量数据 来提升机器人能力，而不单单是强化学习。

 

很多人，包括我自己和一些海外知名机构，一开始都对强化学习抱有很高的期待，但后来发现，数据驱动的AI模型效果更贴合、上限更高。

 

这至今仍是全球范围内值得深入思考的方向——怎样的机器人模型，才能真正让机器人在各种场景下通用地干活。这是一个需要长期思考的问题，我当下一直在想，估计也是未来几年最重要、最核心的问题。

 

上证报：你曾提到VLA加强化学习后的能力仍然不够，你认为下一代机器人模型应该是什么样的？

 

王兴兴：那是一年以前我在一次活动上说的，当时很多人吐槽这个观点，但今年应该没人吐槽了。

 

对一家公司或技术创始人来说，最重要的是保持对技术的敏锐度，你可以不会编程，可以不知道某些细节，但必须清晰把握方向，敏锐地判断哪些技术有用、哪些可能有问题。

 

我们在2024年初就开始做世界模型方向，但做了大半年效果不太好，中间还有波折。从去年到今年，我们最主要的投入方向还是世界模型，或者说VLA模型与世界模型更紧密地整合。

 

VLA模型有个问题，它整个模型太‘串联’了——先做视觉编码，再到语言，再到执行。中间任何一环受限，对整个链路的限制都非常大。

 

模型架构的表达能力要足够强，不能先做1、再做2、再做3，而是要把1、2、3直接叠在一起。用一个尽可能简单的模型，对物理世界有认知，再把执行也放进去，整合程度更高，而不是分离的。

 

即使是世界模型，它依然有视频编码器、语言模型、执行模型，你要说它是VLM也能说得通。但关键是，要把模型结构尽可能简化统一，让它的表达能力和编码能力更强——能把视频、图片、语言、语音统一编码到一个潜在空间去做推理，再解码出来使用。

 

另外，数据怎么采集、怎么训练，也需要与模型有更高的匹配度。对机器人来说，最大的问题就是训练模型与真实世界的对齐程度不够。

 

为什么机器人干活时成功率偏低？最根本的原因就是AI模型的输出与真实世界匹配度不够高。这是目前全世界最大的瓶颈，一旦突破，具身智能的ChatGPT时刻也就基本到来了。

 

上证报：你之前的判断是，ChatGPT时刻最快2至3年、最慢3至5年就会到来。依据是什么？

 

王兴兴：过去几年，我和公司内部团队做了大量的机器AI模型测试，小模型、大模型、VLA模型、世界模型都有。我现在更加确信，具身智能或机器人模型这个问题，未来肯定是可以解决的，这一点毋庸置疑。

 

要解决它，无论是模型结构，还是数据采集方式、数据训练方式，今年比前几年清晰了很多。大家对这件事的关注度和资源投入，也比前几年大了很多。

 

我大概看到了这条路线，可能还没有那么清晰，还有些岔路，但剩下的大部分就是工作量的问题。只要我们把人力、算力堆上去，这个目标基本上能够到。

 

我至少看到了黎明的光，就在我面前。